[venediene]

I was taught that anyone opinion can be used and one should stick to it and not hop around it [15 degrees or 18 degrees as both are valid].

Scholars differed over whether the person living in North Pole and other such places where there is no time of 'Isha or Fajr at times etc [this is what I was taught and the answer is of my teacher]:

Scholars differ as to what the ruling of fasting and praying will be with regards to people living in places like North Pole and Scandanavia where there is continuous day or night, with there being no time for either Isha or Fajr. Hereunder follows the different opinions. Hazrat Mufti Rasheed Ahmad Ludhwani (May Allah Ta'ala be pleased with him) has ruled that a person can choose from any of these different views:

1) He could practice in conformity with the Shafi madhab by following the time zones of the place nearest to them who experiences a short period of time in twenty four hours wherein a person can have a quick meal according to necessity.

2) After every twenty four hours he could break his fast and have a quick meal according to necessity. The result of the above two cases will be the same.

3) He could perform qadhaa on those days of the year wherein there is a balance of time.

4) On the last day of the extended night he could calculate the time between the beginning time of Asr and the time of sunset. After this amount of time he should make iftaar. (Ahsan al-fatawa 2/113,114 H. M Sa'id)

فى در المختار: ( وفاقد وقتهما ) كبلغار ، فإن فيها يطلع الفجر قبل غروب الشفق في أربعينية الشتاء ( مكلف بهما فيقدر لهما ) ولا ينوي القضاء لفقد وقت الأداء به أفتى البرهان الكبير واختاره الكمال ، وتبعه ابن الشحنة في ألغازه فصححه ، فزعم المصنف أنه المذهب ( وقيل لا ) يكلف بهما لعدم سببهما ، وبه جزم في الكنز والدرر والملتقى وبه أفتى البقالي ، ووافقه الحلواني والمرغيناني ورجحه الشرنبلالي والحلبي ، وأوسعا المقال ومنعا ما ذكره الكمال قلت : ولا يساعده حديث الدجال ؛ لأنه وإن وجب أكثر من ثلثمائة ظهر مثلا قبل الزوال ليس كمسألتنا ؛ لأن المفقود فيه العلامة لا الزمان ، وأما فيها فقد فقد الأمران .

فى رد المحتار: بقي الكلام في معنى التقدير ، والذي يظهر من عبارة الفيض أن المراد أنه يجب قضاء العشاء ، بأن يقدر أن الوقت أعني سبب الوجوب قد وجد كما يقدر وجوده في أيام الدجال على ما يأتي ؛ لأنه لا يجب بدون السبب ، فيكون قوله ويقدر الوقت جوابا عن قوله في الأول لعدم السبب . وحاصله أنا لا نسلم لزوم وجود السبب حقيقة بل يكفي تقديره كما في أيام الدجال . ويحتمل أن المراد بالتقدير المذكور هو ما قاله الشافعية من أنه يكون وقت العشاء في حقهم بقدر ما يغيب فيه الشفق في أقرب البلاد إليهم ، والمعنى الأول أظهر ،...والأحسن في الجواب عن المحقق الكمال ابن الهمام أنه لم يذكر حديث الدجال ليقيس عليه مسألتنا أو يلحقها به دلالة ، وإنما ذكره دليلا على افتراض الصلوات الخمس وإن لم يوجد السبب افتراضا عاما ؛ لأن قوله وما روي معطوف على قوله ما تواطأت عليه أخبار الإسراء ، وما أورده عليه من عدم الافتراض على الحائض والكافر يجاب عنه بما قاله المحشي من ورود النص بإخراجهما من العموم . هذا وقد أقر ما ذكره المحقق تلميذاه العلامتان المحققان ابن أمير حاج والشيخ قاسم . والحاصل أنهما قولان مصححان ، ويتأيد القول بالوجوب بأنه قال به إمام مجتهد وهو الإمام الشافعي كما نقله في الحلية عن المتولي عنه . ( قوله : ولا يساعده ) الضمير راجع إلى ما ذكره الكمال ح . ( قوله : حديث الدجال ) هو ما قدمناه في كلام الكمال . قال الإسنوي : فيستثنى هذا اليوم مما ذكر في المواقيت ، ويقاس اليومان التاليان له . قال الرملي في شرح المنهاج : ويجري ذلك فيما لو مكثت الشمس عند قوم مدة . ا هـ . ح . قال في إمداد الفتاح قلت : وكذلك يقدر لجميع الآجال كالصوم والزكاة والحج والعدة وآجال البيع والسلم والإجارة ، وينظر ابتداء اليوم فيقدر كل فصل من الفصول الأربعة بحسب ما يكون كل يوم من الزيادة والنقص كذا في كتب الأئمة الشافعية ، ونحن نقول بمثله إذ أصل التقدير مقول به إجماعا في الصلوات ا هـ.

[Golotop]

soooo if (according to the 18 degrees calc) in the british summer isha does not have a start or end time...
so technically we could read magrib, isha and fajr in the last third of the night together? at that time there would still be light in the sky and magrib would have started and fajr wouldn't have ended, so reading all 3 namazes together in fajr time would be technically ok right?

this is an interesting question to know bcos say you had fallen asleep after asr namaz and woken up in the middle of the night. then instead of doing qadha namaz of magrib and isha u could read them as adha and also fajr. so u would get all 3 namazes without any being qadha.

[Anydayhybeall]

Answer to your quesiton is described in the link under fatwa section
http://www.wifaqululama.co.uk/18-deg...les-fatwa.html.
No you can't perform all prayer. There are clear cut rules for such scenario. The 18 degree usages is applied in conjunction with other condition.
Allahualam

soooo if (according to the 18 degrees calc) in the british summer isha does not have a start or end time...
so technically we could read magrib, isha and fajr in the last third of the night together? at that time there would still be light in the sky and magrib would have started and fajr wouldn't have ended, so reading all 3 namazes together in fajr time would be technically ok right?

this is an interesting question to know bcos say you had fallen asleep after asr namaz and woken up in the middle of the night. then instead of doing qadha namaz of magrib and isha u could read them as adha and also fajr. so u would get all 3 namazes without any being qadha.

[Gooracouppy]

No this is not right. u can only pray esha and magrib together in magrib time. not fajr. The signs of fajr become manifest. Only the signs of esha do not become manifest in these summer months in the uk.

soooo if (according to the 18 degrees calc) in the british summer isha does not have a start or end time...
so technically we could read magrib, isha and fajr in the last third of the night together? at that time there would still be light in the sky and magrib would have started and fajr wouldn't have ended, so reading all 3 namazes together in fajr time would be technically ok right?

this is an interesting question to know bcos say you had fallen asleep after asr namaz and woken up in the middle of the night. then instead of doing qadha namaz of magrib and isha u could read them as adha and also fajr. so u would get all 3 namazes without any being qadha.

[Lotyqnag]

I was taught that anyone opinion can be used and one should stick to it and not hop around it [15 degrees or 18 degrees as both are valid].

Scholars differed over whether the person living in North Pole and other such places where there is no time of 'Isha or Fajr at times etc [this is what I was taught and the answer is of my teacher]:

Scholars differ as to what the ruling of fasting and praying will be with regards to people living in places like North Pole and Scandanavia where there is continuous day or night, with there being no time for either Isha or Fajr. Hereunder follows the different opinions. Hazrat Mufti Rasheed Ahmad Ludhwani (May Allah Ta'ala be pleased with him) has ruled that a person can choose from any of these different views:

1) He could practice in conformity with the Shafi madhab by following the time zones of the place nearest to them who experiences a short period of time in twenty four hours wherein a person can have a quick meal according to necessity.

2) After every twenty four hours he could break his fast and have a quick meal according to necessity. The result of the above two cases will be the same.

3) He could perform qadhaa on those days of the year wherein there is a balance of time.

4) On the last day of the extended night he could calculate the time between the beginning time of Asr and the time of sunset. After this amount of time he should make iftaar. (Ahsan al-fatawa 2/113,114 H. M Sa'id)

فى در المختار: ( وفاقد وقتهما ) كبلغار ، فإن فيها يطلع الفجر قبل غروب الشفق في أربعينية الشتاء ( مكلف بهما فيقدر لهما ) ولا ينوي القضاء لفقد وقت الأداء به أفتى البرهان الكبير واختاره الكمال ، وتبعه ابن الشحنة في ألغازه فصححه ، فزعم المصنف أنه المذهب ( وقيل لا ) يكلف بهما لعدم سببهما ، وبه جزم في الكنز والدرر والملتقى وبه أفتى البقالي ، ووافقه الحلواني والمرغيناني ورجحه الشرنبلالي والحلبي ، وأوسعا المقال ومنعا ما ذكره الكمال قلت : ولا يساعده حديث الدجال ؛ لأنه وإن وجب أكثر من ثلثمائة ظهر مثلا قبل الزوال ليس كمسألتنا ؛ لأن المفقود فيه العلامة لا الزمان ، وأما فيها فقد فقد الأمران .

فى رد المحتار: بقي الكلام في معنى التقدير ، والذي يظهر من عبارة الفيض أن المراد أنه يجب قضاء العشاء ، بأن يقدر أن الوقت أعني سبب الوجوب قد وجد كما يقدر وجوده في أيام الدجال على ما يأتي ؛ لأنه لا يجب بدون السبب ، فيكون قوله ويقدر الوقت جوابا عن قوله في الأول لعدم السبب . وحاصله أنا لا نسلم لزوم وجود السبب حقيقة بل يكفي تقديره كما في أيام الدجال . ويحتمل أن المراد بالتقدير المذكور هو ما قاله الشافعية من أنه يكون وقت العشاء في حقهم بقدر ما يغيب فيه الشفق في أقرب البلاد إليهم ، والمعنى الأول أظهر ،...والأحسن في الجواب عن المحقق الكمال ابن الهمام أنه لم يذكر حديث الدجال ليقيس عليه مسألتنا أو يلحقها به دلالة ، وإنما ذكره دليلا على افتراض الصلوات الخمس وإن لم يوجد السبب افتراضا عاما ؛ لأن قوله وما روي معطوف على قوله ما تواطأت عليه أخبار الإسراء ، وما أورده عليه من عدم الافتراض على الحائض والكافر يجاب عنه بما قاله المحشي من ورود النص بإخراجهما من العموم . هذا وقد أقر ما ذكره المحقق تلميذاه العلامتان المحققان ابن أمير حاج والشيخ قاسم . والحاصل أنهما قولان مصححان ، ويتأيد القول بالوجوب بأنه قال به إمام مجتهد وهو الإمام الشافعي كما نقله في الحلية عن المتولي عنه . ( قوله : ولا يساعده ) الضمير راجع إلى ما ذكره الكمال ح . ( قوله : حديث الدجال ) هو ما قدمناه في كلام الكمال . قال الإسنوي : فيستثنى هذا اليوم مما ذكر في المواقيت ، ويقاس اليومان التاليان له . قال الرملي في شرح المنهاج : ويجري ذلك فيما لو مكثت الشمس عند قوم مدة . ا هـ . ح . قال في إمداد الفتاح قلت : وكذلك يقدر لجميع الآجال كالصوم والزكاة والحج والعدة وآجال البيع والسلم والإجارة ، وينظر ابتداء اليوم فيقدر كل فصل من الفصول الأربعة بحسب ما يكون كل يوم من الزيادة والنقص كذا في كتب الأئمة الشافعية ، ونحن نقول بمثله إذ أصل التقدير مقول به إجماعا في الصلوات ا هـ.

Sorry for reviving this thread, but the fatwa you posted is irrelevant to the 18 vs. 15 debate. The fatwa you posted pertains to those days when no 'isha/fajr time comes in. The 18 vs 15 degree thing is completely seperate. The debate is what represents shafaq al-abyad: 15 or 18. Virtually all sightings have confirmed it is 18 degrees.